Kalorilaskuri

Bodypump vs. "naisille tehdyt kuntosaliohjelmat" :)

Bodypump vs. "naisille tehdyt kuntosaliohjelmat" :)

Keskustelun päävalikko > Liikunta ja treenaus > Bodypump vs. "naisille tehdyt kuntosaliohjelmat" :)

Jos olet jäsen, kirjaudu tästä!

Vastaa

 
Olen ihmetellyt sitä, että aina sanotaan että laihduttaessa pitäisi ehdottomasti käydä kuntosalilla, ja pelkät bodypumpit ja muut lihaskuntotunnit ei missään nimessä riitä. Kuitenkin, minulle on elämäni aikana tehty n. 10 treeniohjelmaa, ja ne ovat kaikki perustuneet pitkiin sarjoihin eli ne periaatteessa perustuvat ihan samaan kuin bodypump-tunnitkin.

Olen joskus pyytänyt kuntosaliohjelmaa, jossa tehdään vähemmän toistoja, isommilla painoilla. Tällaiset eivät kuitenkaan kuulemma sovi naisille, jos tavoitteena on kiinteytyminen ja painon pudotus. Jos näin tosiaan on, niin eikö bodypump ole sitten loistava vaihtoehto kuntosalille? :)
Kirjoita vastausVastaa tähän viestiin
su 15.7.2012
Aktiivisuus foorumissa ja ryhmissä
Viestejä 32
0
 

Nimenomaan lyhyet toistot ja maksimipainoilla tekeminen sopii myös naisille, naisten on turha pelätä että tulisi liikaa lihasta! Maksimi painoilla tekeminen kiinteyttää kaikista tehokkaimmin ja rasva palaa...
Kirjoita vastausVastaa tähän viestiin
ma 16.7.2012
Aktiivisuus foorumissa ja ryhmissä
Viestejä 887
0
 

Just näin! Naisille ja miehille samat treenit ovat tehokkaita. Miesten lihakset reagoivat vain voimakkaammin testosteronin vaikutuksesta. Oikeastaan tästä syystä naiset tarvitsisivat suhteellisesti raskaampia painoja kuin miehet. Puntilla (ylätalja)
Kirjoita vastausVastaa tähän viestiin
ma 16.7.2012
Aktiivisuus foorumissa ja ryhmissä
Viestejä 175
+1
 

Kiitos vastauksista, olen samaa mieltä. :)

Lähinnä vaan kummastuttaa, että miksi kuntosaleilla sitten ylipäätään tehdään näitä "naisten kuntosaliohjelmia", jos kerran bodypump ajaa (ainakin periaatteessa) saman asian.
Kirjoita vastausVastaa tähän viestiin
ti 17.7.2012
Aktiivisuus foorumissa ja ryhmissä
Viestejä 32
0
 

Mitenkäs sitten nämä eri fitnesslehtien (ei Shape, Kunto Plus yms.) kun niiden treeniohjelmissa on etenkin vatsalle ohjeistuksina monta sarjaa ja todella monta toistoa? Esimerkiksi 5x50 kuten tuossa alla olevassa.

http://media-cache-ec0.pinterest.com/upload/230176230925347134_3wCq5VZD_f.jpg
Kirjoita vastausVastaa tähän viestiin
ti 17.7.2012
Aktiivisuus foorumissa ja ryhmissä
Viestejä 2802
0
 

Tuollaiset harjoitukset kehittävät kestovoimaa. Ihan hyödyllistä, jos on painija tai kestävyysurheilija tai harjoittelee esim. työssä jaksamista silmällä pitäen. En näe kyllä kovin hyödyllisenä, jos tarkoituksena on muokata kehoa. Sinällään tuo sarja- ja toistomäärä vie aikaa ja sitä kautta kuluttaa kaloreita.
Kirjoita vastausVastaa tähän viestiin
ti 17.7.2012
Aktiivisuus foorumissa ja ryhmissä
Viestejä 175
0
 

Ai niin! Tämä nyt ei ihan suoraan aiheeseen liity, mutta tuli mieleen noista testo-tasoista naiset vs miehet. Muutamien blogeista olen lukenut sokeriaineenvaihdunnan ongelmista ( 1-tyypin diabeetikkoja) salitreenien kanssa. Rauhallinen jumppa ja kävely ilmeisesti laskee verensokeria, kun taas raskas salireeni nostaa toisinaan huimastikin ja hoitotasapainoa on todella vaikeata löytää.

Miten salireenit tai ihan mitkä tahansa jumpat vaikuttaa sokeri- ja insuliinitasapainoihin, sekä terveillä että diabeetikoilla? Noillahan on kai paljonkin vaikutusta myös lihasten kehittymisen kannaltakin.
Kirjoita vastausVastaa tähän viestiin
ti 17.7.2012
Aktiivisuus foorumissa ja ryhmissä
Viestejä 2802
0
 

Raskas treeni nostaa stressihormonitasoja, ja saa aikaan sokerin uudismuodostusta maksassa. Terveitten kannattaa syödä hiilareita enne treeniä, koska insuliini estää streesihormonien erittymistä ja samalla säästää lihasproteiinien liiallista hajottamista.

D1:t tarvitsevat myös välipalan, mutta tärkeintä on insuliinin sopiva annostelu, eli todennäköisesti vähemmän ennen liikuntaa. Näin verensokeri ei laskee liikaa, ja maksa ei ala hommiin. Yksilöllistä tottakai.
Kirjoita vastausVastaa tähän viestiin
ke 18.7.2012
Aktiivisuus foorumissa ja ryhmissä
Viestejä 175
0
 

Mua jäi nyt vaivaamaan noi >10-15 toiston sarjat/kestovoimajumpat ja esim juuri tuon Fitness Rx women -lehden reenivinkit ja ohjelmat. Niistä kun saa sen käsityksen, että haastatellut ja kuvissa esiintyvät mallit reenaa noilla ohjeilla pääasiassa. hyvin monissa on ollut just noita 10-15 sarjoja ja myös noita 20 sarjoja. samoin bodybuilding.comin naisille suunnatuissa (toisissa) valmiiksi laadituissa ohjelmissa, esim Jamie Easonin (tais vaihtaa just sukunimeä kun meni naimisiin) Live Fit -ohjelmassa tuo 3x10-15 on erittäin yleinen.

Jos noi mallit tosiaan reenaa noin monien toistojen sarjoilla, mistä ne on nuo lihaksensa saaneet? Toki noillakin on on ja off seasoninsa ja sen mukaiset jumpat, jäi vain mietityttämään.

Ja miksi juuri aina tuo maaginen raja on 10-15 toistoa?
Kirjoita vastausVastaa tähän viestiin
pe 27.7.2012
Aktiivisuus foorumissa ja ryhmissä
Viestejä 2802
0
 

Ei kai 3 x 10-15 toistoa ole vielä pitkä sarja... vai onko? Mä teen 18-16-12-sarjoja PT:n kanssa (ei kuitenkaan samaa liikettä kolme kertaa putkeen eri mittaisina sarjoina, vaan kolmen eri liikkeen kiertona) ja niin suurilla painoilla kuin kykenen, enkä pidä niitä pitkinä. Kun katsoo niitä kevyiden painojen kanssa ahertavia naisia, niin ne tekevät kevyesti vaikkapa 30 vipunostoa putkeen kilon tai kahden punteilla ja hetken päästä saman setin uudelleen. Tavoitteena mun treenissä on siis nimenomaan kehittää ns. syviä lihaksia ja kehon voimaa, ei niinkään polttaa maksimimäärää kaloreita.
Kirjoita vastausVastaa tähän viestiin
pe 27.7.2012
Aktiivisuus foorumissa ja ryhmissä
Viestejä 41
0
 

 LilyB kirjoitti...
Ei kai 3 x 10-15 toistoa ole vielä pitkä sarja... vai onko? Mä teen 18-16-12-sarjoja PT:n kanssa (ei kuitenkaan samaa liikettä kolme kertaa putkeen eri mittaisina sarjoina, vaan kolmen eri liikkeen kiertona) ja niin suurilla painoilla kuin kykenen, enkä pidä niitä pitkinä. Kun katsoo niitä kevyiden painojen kanssa ahertavia naisia, niin ne tekevät kevyesti vaikkapa 30 vipunostoa putkeen kilon tai kahden punteilla ja hetken päästä saman setin uudelleen. Tavoitteena mun treenissä on siis nimenomaan kehittää ns. syviä lihaksia ja kehon voimaa, ei niinkään polttaa maksimimäärää kaloreita.
Hahaaa, mulla on "terapiavemputuksia" nimenomaan 1+1 kilon painoilla ja vastaavilla määrillä vipareita yms. etenkin yläselkään ja hartioihin vaikuttavia liikkeitä. Ei pelkoa, että "kiinteytymistä" olisi tapahtunut. Pahimmat jumit on alkaneet kyllä onneksi aueta. voimaa on kuitenkin kadonnut pelottavan paljon, kun samaa liikettä kokeileekin "vanhoilla" tai edes niiden puolikkaiden painoilla...

Ajatella kuitenkin, että toiset naiset/äidit, jotka noilla pikkupainoilla reenaa, koska pelkäävät tulevansa "bulkkikuntoon" muuten, saattavat kanniskella toistakymmentä kiloa painavaa ipanaa tai jopa useampaa ajattelematta sen kummemmin, että siitä voisi esim. käsien lihakset tulla "liian lihaksikkaiksi".
Kirjoita vastausVastaa tähän viestiin
pe 27.7.2012
Aktiivisuus foorumissa ja ryhmissä
Viestejä 2802
0
 

 sarita83 kirjoitti...
Nimenomaan lyhyet toistot ja maksimipainoilla tekeminen sopii myös naisille, naisten on turha pelätä että tulisi liikaa lihasta! Maksimi painoilla tekeminen kiinteyttää kaikista tehokkaimmin ja rasva palaa...
Mitä ihmettä minun sitten pitäisi tehdä, kun joihinkin paikkoihin tosiaan haluaisin lisää kokoa ja muotoa isompien lihasten avulla??
Kirjoita vastausVastaa tähän viestiin
pe 27.7.2012
Aktiivisuus foorumissa ja ryhmissä
Viestejä 352
0
 

Jos lukaisee aiheesta tehtyjä tutkimuskatsauksia, niin lihaksen massa ja voima kasvavat yhtä paljon tekee sitten 1 tai 3 sarjaa. Myöskään toistomäärällä ei ole väliä, kunhan se on välillä 3-15 (ulkomuistista). Tuolla perusteella teen itse ja suosittelen muitakin tekemään yhden sarjan ja 8-10 toistoa. Joskus teen vain 5-6 toistoa. Tuntuu toimivan myös käytännössä. Tuo edellyttää kevyempiä lämmittelysarjoja. Joku voisi tietysti olla sitä mieltä, että kun ne otetaan huomioon ollaan aika lähellä 3x10-15 treeniä. :)

Perinteinen toistojako menee jotenkin näin: 1-6 toistoa hermotus ja voima kehityy, 6-12 toistoa lihasmassa kasvaa ja yli 12 toistoa lihaskestävyys paranee. Oikeastaan lyhyet sarjat kehittävät paremmin nopeita lihassoluja ja pitkät sarjat hitaita. Nopeita enemmän/suurempia, siksi lihasmassa kasvaa lyhyillä paremmin, paitsi lihaksissa joissa suurin osa hitaita. Lisäksi yksilöllisiä eroja on paljon tuossa solujakaumassa. Solut toimivat vielä yhden hermon hermottamina motorisina yksikköinä, eivätkä yksittäisinä soluina. Motorisissa soluissa eroja solumäärässä jne. Eih!

Olen tullut siihen tulokseen, että on aika sama millä sarja ja toisto määrällä treenaa, ruokavalio kuitenkin määrää tuleeko kehitystä vai ei. Lihas ei oikein kalorivajeessa kasva. Lihaksen kasvatus vaatii jonkin verran lihomisen sietämistä.

Treenin ja ravinnon on tarkoitus yhdessä saada aikaan proteiinisynteesiä lisäävä signaali, kaiketi hormonien välityksellä. Myös tulehdusvälittäjäaineilla taitaa olla merkitystä.

Proteiinisynteesiä stimuloiva mTor-reitti aktivoituu mm. insuliinin, välttämättömen aminohappojen (erityisesti leusiini) ja vastusharjoittelun vaikutuksesta. Harjoittelu ei saisi olla aivan loppuun asti vedettyä, koska kun ATP on vähissä, AMPK-raitti aktivoituu. Tämä puolestaan vaikuttaa mitokondrioden aineenvaihduntaan eli kestävyys ominaisuudet paranevat, mutta proteiinisynteesi estyy. Näin ihminen voi sopeutua erilaisiin olosuhteisiin.

Nuo erilaiset sarja- ja toistomäärät tulevat myös erilaisista hormonivasteista. Kasvuhomoni erittyy eniten kun tehdään 3x10 lyhyillä palautuksilla. Testosteroni (ainakin miehillä) vaatii raskaita painoja ja sen eritys vähenee kun treeni kestää yli 45 min, jolloin myös katabolisten hormonien eritys lisääntyy. Insuliiniin vaikuttaa ravinto, treenin kesto ja vaativuus jne.

Maarain, tee näin:
1. Tee ensin 3-4 viikkoa ko. lihasta 3 liikettä 3 sarjaa ja 12 toistoa
2. Pidä aina ko. lihaksen treenien välissä taukoa niin monta päivää kun se on kipeä + saman verran kivuttomia päiviä, esim. 4+4 päivää.
2. Vaihda treeni sitten kevyeen lämmitelyyn ja tee 1 kuuden toiston sarja (samat liikket)
3. Tee sama 3-4 viikkoa ja katso kummalla tulee paremmin tulosta. Pidä se.
4. Syö aina 1 h ennen treeniä prodea ja hiilareita. esim. banaani ja rahka.
5. Syö prodea ja hiilareita myös HETI treenin jälkeen. Nopea imeytyminen on plussaa.
6. Syö lisäksi kunnon ateria 2 tunnin sisällä treenistä.
7. Koita pysyä energiatasapainossa, älä laihduta.
8. Syö aina aamupala.
Kirjoita vastausVastaa tähän viestiin
ma 30.7.2012
Aktiivisuus foorumissa ja ryhmissä
Viestejä 175
0
 

Kiitos neuvoista JanTS - minulla on nyt salin osalta oikeastaan tuumaustauko noiden pihatöiden merkeissä. Onhan sekin monipuolista liikuntaa. :) Syksyksi sitten uudet ohjelmat, että tämä kamppailu aikaa vastaan saa uutta potkua Yep! .
Kirjoita vastausVastaa tähän viestiin
ma 30.7.2012
Aktiivisuus foorumissa ja ryhmissä
Viestejä 352
0
 

 Maarain kirjoitti...
 sarita83 kirjoitti...
Nimenomaan lyhyet toistot ja maksimipainoilla tekeminen sopii myös naisille, naisten on turha pelätä että tulisi liikaa lihasta! Maksimi painoilla tekeminen kiinteyttää kaikista tehokkaimmin ja rasva palaa...
Mitä ihmettä minun sitten pitäisi tehdä, kun joihinkin paikkoihin tosiaan haluaisin lisää kokoa ja muotoa isompien lihasten avulla??
Treenata useasti isoilla painoilla, käyttää tarvittaessa lisäravinteita/palautusjuomaa ja yrittää päästä ylimääräisestä rasvasta eroon (jos semmosta on)... :) Netistä varmasti löydät hyviä vinkkejä esim. pakkotoiston sivuilta. Lähinnä tuo mun teksti oli tarkoitettu semmoisille jotka eivät uskalla käyttää tarpeeksi painoja treenatessaan, koska pelkäävät että saman tien tulee hirveät lihakset.
Kirjoita vastausVastaa tähän viestiin
ma 30.7.2012
Aktiivisuus foorumissa ja ryhmissä
Viestejä 887
0
 

Niin kiitos Sarita. Tässä ketjussa tunnutiitn suositeltavan samaa kaavaa sekä kiinteyttäjälle että lihasten kasvattajalle! Siksi tuo selvennystä pyytävä kysymykseni.
Kirjoita vastausVastaa tähän viestiin
ti 31.7.2012
Aktiivisuus foorumissa ja ryhmissä
Viestejä 352
0
 

Juu eipä meillä naisilla kovin herkästi lihakset kasva salitreenaamisesta. Muistan omilta yläaste-/lukioajoilta, että siellä liikuntaopettajat neuvoivat naisia, että kiinteyttäessä tulisi tehdä paljon toistoja, 20-25, pienillä painoilla. Tämä harhaluulo vissiin iskostunut monenkin päähän, kun näkee saleilla tyttöjä, jotka pumppaavat 10 kg painoilla sisäreisiä istualtaan 100-toistoa Seiska kädessä.

Kun itse aloittelin noin vuosi sitten salilla käymistä oli selkeys, kokonaisvaltaisuus ja tehokkuus valttia "saliohjelmaa" miettiessä. Pakkotoiston sivuilta kannattaa selailla keskusteluita, saa paljon tietoa asiasta. Itse päädyin sielläkin mainostettuun ns. Arnold Schwarzenneggerin Golden Six-ohjelmaan, jota itse iso A suosittelee siis vasta-alkajille. Ihan yhtä hyvin sopii naisille kuin miehillekin. Hieman muokkasin sitä omaksi, mutta joka tapauksessa: kyykyt, rintapenkki, ylätalja eteen vedettynä, pystypunnerrus käsipainoilla, hauiskääntö käsipainoilla vuorotellen käsiä, ojentajat milloin mitenkin esim tangolla ranskalaisia punnerruksia. Loppuun aina erilaisia vatsaliikkeitä (rooman chair esim on todella tehokas). Sarjoja tein kolme ja toistoja 12. Tolla voi hyvin pari kuukautta aloitella. Itselläni ainakin tuloksia tuli niin lihaserottuvuudessa kuin siinä, että pystyi nopeasti laittamaan lisää painoja = salitreeni alkoi kiinnostamaan paljon enemmän kuin olin luullut.

Tulosten kannalta naisilla on ihan yhtä tärkeetä, ettei tee liian paljoa toistoja kuin miehilläkin. Eiköhän just toi 10-15 oo se väylä millä liikutaan. Riippuen mitä tavoittelee. Pääasia, että viimeiset toistot tekevät aina tiukkaa. Kyykkyjen tekemistä suosittelen kaikille naisille, siinä saa yhdellä liikkeellä tehokkasti jalkoihin ponnetta. Vaikka niin veemäiseltä tuntuukin... Muutenkin liikkeet, jossa koko kroppa joutuu tekemään duunia on suositeltavia.

Itse elän siinä käsityksessä, että laihduttaessa ja kiinteyttäessä lihastreeni on tärkeää ja polttaa rasvaa hyvin vielä treenin jälkeenkin. Kuitenkin on hyvä lisätä siihen touhuun myös airobista liikuntaa, joka kuluttaa kaloreita sitten taas reilusti ja auttaa kunnon kohottamisessa. Jos LesMillsin tunneista tykkäät niin Attack ja Combat on tehokkaita. Attack vastaa muistaakseni 10 km lenkkiä (ja ainakin omasta mielestäni paljon hauskempaa). Itse pyrin vetämään 3 x viikossa salitreenin ja 2 kertaa thainyrkkeilyä. Jos päätän thainyrkkilyyn panostaa niin salitreeniäni saatan muuttaa myös voimapainotteiseksi eli teen 6-8 toistoa per sarja. Tunnustelujuttuja nämä :)
Kirjoita vastausVastaa tähän viestiin
to 13.9.2012
Viestejä 3
0
 

Mä meinaan kans kokeilla tuota golden 6 ohjelmaa vähän muunneltuna eli leuanvedon korvaan ylätaljalla ja niskan takaa punnerruksen pystypunnerruksella käsipainoilla kunhan mun olkapää on kunnossa (luultavasti pian vois kokeilla)! Ja nyrkkeily kans kiinnostais! :)
Kirjoita vastausVastaa tähän viestiin
to 13.9.2012
Aktiivisuus foorumissa ja ryhmissä
Viestejä 887
0
 

 

Vastaa
Keskustelun päävalikko > Liikunta ja treenaus > Bodypump vs. "naisille tehdyt kuntosaliohjelmat" :)