Vatsoja on turha tehdä

Minä treenaan vatsoja jotta ne (yhdessä selkälihasten kanssa) tukevat heikkoa selkääni.

Tarviiko siihen sen kummempaa syytä olla?

Miksi moinen purkaus

Hyväkuntoiset vatsa- ja selkälihakset ovat todella paljon tärkeämmät terveyden kannalta kuin esimerkiksi iso haba. Jos treenaisin vain yhtä osaa kehostani se olisi keskivartalo.

http://www.terve.fi/lihaskunto-ja-kestavyys/selka-ja-vatsalihakset-kuntoon

Pitää nyt vielä kommentoida, että Bloodgoren pointit oli osin ihan valideja. Vatsoja ei kannata treenata, jotta ne näkyisivät tai jotta kaloreita palaisi. Vatsalihakset ei myöskään auta hurjasti parantamaan suoritusta juoksussa, joskin monissa muissa lajeissa, kuten kiipeilyssä tai tankotanssissa tai vaikka itsepuolustuslajeissa heikot vatsalihakset heikentää suoritusta. Suurin syy treenata vatsalihaksia on kuitenkin keskivartalon hallinnassa, selän terveydessä ja selkä-/vatsalihasten tasapainon säilymisessä.

Hmmm... Vatsalihaksia voi tokikin olla vaikea saada näkyviin (varsinkin naisilla), ja niiden näkyviin tulo voi viedä aikaa. Itse teen vatsoja kestävyysharjoittelulla, syviä vatsoja (lankut ym.) ja voimaharjoittelulla. Harjoittelun olisi hyvä olla kokoajan noususuuntaista ja hakea erilaisia vatsalihasohjelmia, joita tehdessä vatsat todellakin tuntuvat.

2 vuoden aktiivitreenamisen jälkeen olen saanut hieman sixpackia näkyviin, vaikka mahassa edelleen onkin myöskin rasvaa sekä myöskin löysää nahkaa. Selkeää tulosta on kuitenkin tullut ja kiistattomasti lihaksikkaampi vatsa. Lihakset tukevat korsettia ja maha näyttää litteämmältä ja linjakkaammalta. Joskus ajattelin että tämä on niin turhaa, miksi ne eivät kasva vaikka tekee kaiken oikein? Kuinka paljon ihmisen pitää tehdä oikein vatsoja? Sitten aloin vaihtelemaan ohjelmaa aina kun se alkoi tuntua kevyemmältä. Nykyään olen suorastaan addiktoitunut vatsojen tekemiseen ja haen kokoajan haastavempia ohjelmia.

Salilla teen tätä nykyä vatsoja painopakassa, levypainon avulla lattialla käyttäen sitä vastuksena, lantionnostoilla, hoovereilla ja perusrutistuksia. Kotona on omat treeniohjelmat, joita teen usein aerobisen jälkeen. Yleensä syviä tai kestävyysharjoittelua, salilla keskityn voimaharjoitteluun.

Isoin hyöty keskivartalovoimasta on ollut juurikin tasapainon paraneminen, josta on hyötyä monissa lajeissa. Kickboxingissa ei nouse jalka jos ei ole keskivartalovoimaa, joogassa tasapaino lähtee lapasesta, tanssiessakin askeleet saattavat mennä solmuun, kuntosalilla liikkeet saattaa tehdä väärin, jos "päkki" ei pysy kasassa ja vatsalihakset pysy tiukkana.

Ja ylipäätään. Vatsoja tulee tarvinneeksi enemmän kuin sitä tajuakaan ihan arkielämässäkin. Hyvät keskivartalon lihakset estävät tosiaan myös selän kipuiluja ja parantavat ryhtiä.

Itse ainakin olen iloinen etten antanut periksi! Ei se nyt mikään ultimaattipäkki ole, mutta -35kg painonpudotuksen jälkeen en edes uskalla ajatella, että millanen tämä vatsa sitten olisi, jos siinä ei olisi yhtään lihasta...

 Maarain kirjoitti...

 Mariza47 kirjoitti...

Minä treenaan vatsoja jotta ne (yhdessä selkälihasten kanssa) tukevat heikkoa selkääni.

Tarviiko siihen sen kummempaa syytä olla?

Miksi moinen purkaus

Olen samaa mieltä Marizan kanssa. minulla myös vatsalihasten laiminlyönti johtaa selkäkipuihin. Lisäksi heikoista treenaamattomista vatsalihaksista katoaa niiden luonnollinen terve tonus ja istuessa maha pullahtaa ikävästi esiin, seisoessakin vaikutelma pömppövatsasta muuten hoikallakin ihmisellä... Uimarantalook, vatsalihasten näkyvyys ei kyllä ainakaan minulle ole mainittava syy harjoittaa vatsalihaksia

Ymmärtääkseni geeneistä, kehotyypistä kyllä riippuu, miten helposti lihasten kasvattaminen harjoittelemalla onnistuu, mutta ilman tavallisen treenaajan kannattaa tehdä myös vatsalihasharjoitteita.

Mää en tiedä tuleeko toi "pömppömaha" laihoillakin niinkään heikoista vatsalihaksista, vaan huonosta ryhdistä ja lantion asennosta sekä kireistä lonkankoukistajista. Lantio notkahtaa eteenpäin, takamus pitkällä > alamaha näyttää "pullottavan".

Kumpi sitten oli ensin? huonot vatsalihakset tai lihastasapaino vai huono ryhti?

Tähän tyyliin

 Bloodgore kirjoitti...

Ei se huono ryhti johdu siitä, koska itse vatsalihakset ovat heikot vaan sentakia, koska rasvaa kertyy enemmän vatsan alueelle suhteessa selkään varsinkin miehillä ja siinähän se ryhti muuttuu, kun joutuu kannattelemaan isoa säkkiä.

Entäs jos ei ole ylipainoa tai ylimääräistä rasvaa ja kuitenkin huono ryhti?

Meneekö tässä pian lapsi pesuveden mukana, jos keskustelusta haetaan vain ääripäitä? Ihan hyvä aihe sinänsä keskustella siitä korostetaanko jotain tiettyä lihasryhmää liikaa.

Paras syy ja tapa treenata vatsalihaksia on ihan sama kuin niillä muillakin lihaksilla. Eli ei siis mitään kahdensadan toiston sarjoja viisi kertaa viikossa.

Ja oikeasti niiden näkyvien palojen sijasta tärkeämpää on ne syvät vatsalihakset aka korsetti. Ainakin hyvinvoinnin kannalta.

Ja se *piip* korsetti vaikuttaa niin moneen muuhunkin lajiin. Juoksukoulun tekniikkaharjoitusten jälkeen kipein paikka kropassa oli keskivartalo. Eli oikealla tavalla juokseminen edelyttää myös sitä keskivartalon hallintaa.

Ja korsetti helpottaa myös arkielämää. Ei pömpötä, kestää paremmin nykyajan istumatyön etc.

Mutta siis. Vatsoja ei ole turha tehdä. Sen sijaan niitä pitää treenata kuten muita(kin) lihaksia. Ja oikeastaan Tiina (tai Tauno) Taviksen toimintakyvyn kannalta tärkeämpää olisi ne syvät vatsalihakset, ei se sixpack.

Nimimerkillä "istumatyöläinen, ei niin hyvä korsetti JA sen kyllä huomaa"

 Bloodgore kirjoitti...

Periaatteessa sain sellaisen käsityksen, että mulla on olisi nyt heikko keskivartalo ja ryhtikin, koska en ole tehnyt vatsoja.

Mä annan teille haasteen, että lähdetään kyykkää 200+ kiloa. Eniten tässä kiinnostaa tietää lähinnä millainen tasapaino teillä on siinä alastulo vaiheessa. Sen voi tehdä vaikka räkissä missä sitä on turvallista tehdä.

Sanoisin, että kuka tahansa henkilö joka kyykkää ja tekee maastavetoja on 10x parempi keskivartalo kuin perustapilla, joka vetää salilla 20 toistoa vatsoja.

taas henkilö joka juoksee ja tekee vatsoja ei tarkoita sitä, että se on parempi, kuin juoksija joka ei tee vatsoja.

Mitään vihaa minulla ei ole. En sanonut, että niitä ei saa tehdä vaan, että niitä on turhaa tehdä. Ei niiden tekemisestä haittaa ole, vaan koen niiden olevan waste of time.

No nyt mulla meni kyllä se lapsi pesuveden mukaankin... Omituinen haaste lähteä ehdottamaan kyykkäämään suoraan 200+ kilolla ja sen painon kanssa tasapainoilusta ja sitä kautta todeta oletus vatsalihasliikkeiden vääntämisestä joko turhana tai ei turhana.

Se, että reenaa kyykkyä 200+ kilolla, mutta ei varsinaisesti suoraan ns. corea/korsettia ei liene tae siitä, onko ryhti hyvä tai ei. Luulenpa, että aika monella varsinkin naisella tasapaino ja paljon muutakin pettää, jos yks kaks lähtee kyykkimään tuollaisilla painoilla.

Erikoista on myös jaotella (paremmuusluokkiin) kyykkääjät ja "mavettajat" vs pelkkien vatsojen vääntäjät...

Alkuperäinen pointti lienee ollut se, että niitä pötsilihaksia tulee treenattua samalla kun tekee tehokkaasti esimerkiksi juuri niitä kyykkyjä ilman että tarvii keskittyä ja panostaa "eristetympiin" liikkeisiin juuri vatsalihasten kohdalla, riippuen toki jokaisen tavoitteista ja lähtökohdista.

Mikä se ihan oikea, ei-vihamielinen ja ääripäitä hakeva idea siis olikaan?

Hyvä että tiedät olevasi oikeassa. Me muut saamme varmaan edelleen olla väärässä, se ei sinulta ole pois, kait.

Mulla keskivartalotreeni, vatsojen lisäksi kyljet ja selkä, on auttanut kovasti istumatyössä. En syö mitään lisäravinteita, ihan oikeaa ruokaa vaan. Pelkät vatsat eivät kyllä vatsaa kovin paljon pienennä, se on fakta, vaan tarvitaan muutakin liikuntaa ja oikea ruokavalio. Vatsoissa tärkeää on myös oikea tekniikka. Ne nostot tyyliin kyynärpäät polviin, mitä aikoinaan koulussa tehtiin, ovat kaukana vatsalihasliikkeistä. Bodypump*2, core 1-2* ja venyttely 2-4 krt viikko ohjattuna ovat toimineet, istumatyöstä huolimatta aiemmin vaivanneita selkäongelmia ei ole.

Kun laihdutin edellisen kerran, enkä käynyt missään ohjatuissa tai saleilla, liikunta oli lenkkeily, uinti ja vatsat 6*viikko. Noissa vatsoissa tekniikka oli vielä ihan päin mäntyä, vaikka netistä ohjeet etsinkin. Nyt osaan tehdä ne oikein ohjattujen jummpien ansioista, mutta vieläkin on parantamisen varaa. Pystyn muuten ajamaan spinning pyörää seisaaltaan ilman käsiä tangossa, eli aika hyvin on ydin löytynyt. Joka tapauksessa tuolla yhdistelmällä pömppövatsa pieneni, on nyt taas tullut kasvatettua se takaisin. uinti olisi vatsalihaksille parasta, mutta nykyään iho ei kestä uimahalleja.

Jos harjoituksesi ei perustu alavatsalihasten hallintaan ja käyttöön, teet harjoituksesi väärin ja todennäköisesti vain vahingoitat kehoasi.
Jopa punnerrus on vatsalihasliike. Tiedän koska vatsani on kerran ollut kondiksessa, silloin punnersin etusormien sormien päällä niin kauan kuin huvitti, ilman mitään ponnistusta.
Sisäisten alavatsalihasten hallinta - ei niiden päällimmäisten näkyvien, niitä ei tarvitse käyttää lainkaan.
Älä vahingoita itseäsi.

Kaikki voima on lähtöisin vatsan hallinnasta.
Jos sitä ei ole, rasitat ja vahingoitat kehosi muita osia.

 gsuh kirjoitti...

Pahimpia kuulemma on juuri istumaannousut ja kakki lähes saman tyypiset liikeet. Ihmiset kuulemma istuskelee päivisin liian paljon ja istumaan nousut lisäävät ongelmia.

Eihän istumaannousu olekaan mikään vatsalihasliike; ne ajatukset ovat toivottavasti jo jääneet sinne 80-luvulle. Koulussa niitä tehtiin muka vatsalihasliikkeinä, mutta salin Coressa niitä ei tehdä, vaan ohjaajat nimenomaan kieltävät tekemästä niitä ja useampi ohjaaja on tuon saman asian maininnutkin. Ei nostot - tarkoitan siis ilman apuvälineitä tehdyt oman kropan nostoja - ja nousut ole vatsalihasliikkeitä, vaan rutistukset. Mikä tahansa väärin tehty liike vahingoittaa kroppaa.