Kalorilaskuri

Luulin tietäväni paljon, mutta..

Luulin tietäväni paljon, mutta..

Keskustelun päävalikko > Liikunta ja treenaus > Luulin tietäväni paljon, mutta..

Jos olet jäsen, kirjaudu tästä!

Vastaa

 
Eli olen 29vuotias mieshenkilö. Harrastan aktiivisesti juoksua, rullaluistelua sauvoilla, kuntosalia ja nyt pakollisena pyöräilyä noin 1h päivässä(työmatkat).

Aloitin viime kesänä uusi elämä ja parempi ulkonäkö. Lähtötilanne oli 178cm, 83kg, rasva% 22.6, mutta peruskunnolta ihan kivassa kunnossa, eli salibändyssä se kaveri joka juoksee aina ja paljon.

Tammikuussa tilanne oli se, että kesän ja syksyn aktiiviset juoksut jäivät pois koska kylmässä on tylsä juosta, tilalle tuli kuntosali noin 5krt viikossa, töistä riippuen mut toi on varmaan keskiarvo. Paino oli tullut 74kg ja rasva% 17.

Nyt tilanne on se, että salin ansiosta paino on noussut 75.5kg, mut rasva% nihkeä 14.. Peruskunnosta sen verran, että kylmiltää 1/2 maratoni aikaan 2.06, alle 2 olis mennyt jos olisin uskaltanut alussa ottaa pikkuisen rohkeammin.

Mut kysymykseen!?!

Eli luulin syöväni oikein ja eläväni terveellisesti, mutta eilen liityttyäni tänne huomasin heti, että olen elänyt todella -Kcal elämää.. Syy miksi lihakset eivät kasva? Miks rasva% ei tipu? Vaikka tulokset paranee sekä kestävyydessä ja voimassa kivaa tahtia.

Tavoitteeni olisi saada about 2-3kg lisää painoa, mutta rasvat alle 10% tai tasan. Olen syönyt nyt proteiinia 1-2krt päivässä aina kun treenaan, eli 5-7krt viikossa. Lisäksi aloitin viime ma creatiinin syömisen, joka näkyy kivana boostina salilla.

Tällainen on minun peruspäivä: pyörällä töihin ja takaisin.. noin 450Kcal, salilla reipasta treeniä about 400kcal ja illalla kuten tänään reipas rullistelu sauvoilla(sykemittari mukana) 52min, 801Kcal, keskisyke 168(max182).

Näillä kulutuksilla mun pitäisi syödä 3900Kcal tänään, vaikka olen ohjelmoinut lisääväni painoa 2kg 160päivässä :D

Mä olen elänyt ~1600Kcal päiväannoksilla melkein vuoden!!! Tänäänkin olen syönyt reilusti ja mulla puuttuu vielä 2100Kcal suosituksesta. Vesi 5/5, Kuidut 5/5 ja vihannekset 4/5, eli noiden valossa menee ihan hyvin. Rasvat 27/30, hiilarit pirusti pielessä ja proteiinit 40/30. Eli nautin nyt päivässä 3dl hera80 proteiiniä ja 20g creatiinia.

Mitä mun pitää syödä, että saan tuon täytettyä tulevaisuudessa. En halua syödä Kcaloreita vaan terveellisesti ja monipuolisesti. Eli pitsat ja herkut kerran viikossa, muuten normipöperöä..

Ja voiko tollaisella 3900Kcal tippua rasva% ja lihakset kasvaa? Lihakset kasvaa kyllä, mut tuleeko mukana läskiäkin? Nyt on pakko myötää, että kaveri on todella tuuliajolla.. Onneksi liityin. Ja kiitos jo valmiiksi jos joku osaa auttaa miestä mäessä. Mulla on sellainen olo, että olen kuin joku anorektikko jolla on todella paha syömishäiriö. Sen takia liityinki ku epäilin syöväni TODELLAKIN liian vähän, vaikka syön terveellisesti ja juon vettä 3-5litraa päivässä.
Kirjoita vastausVastaa tähän viestiin
ma 8.6.2009
Viestejä 3
0
 

Jokos siulle on tuo pakkotoisto.com tuttu paikka? Sieltä kannattaa hakea tietoa, se on nimittäin pullollaan sitä.

Oot päässyt asian ytimeen, eli tajunnut sen syömisen merkityksen. Kyllä, noin vähillä kaloreilla ei mikään ihmekään, että lihaa ei oo tullu. Miulla ei oo kovin hyvin tuo miesten lihastenkasvatus+rasvaprosentin pienennys -yhtälö hallussa, joku muu osaa varmaan siitä kertoa. Halusin kuitenkin tsempata ja vinkata tuosta pakkotoistosta, jos se ei ollut ennestään tuttu.

Siispä tsemppiä :)
Kirjoita vastausVastaa tähän viestiin
ma 8.6.2009
Aktiivisuus foorumissa ja ryhmissä
Viestejä 145
0
 

 pate79 kirjoitti...
Ja voiko tollaisella 3900Kcal tippua rasva% ja lihakset kasvaa? Lihakset kasvaa kyllä, mut tuleeko mukana läskiäkin? Nyt on pakko myötää, että kaveri on todella tuuliajolla.. Onneksi liityin. Ja kiitos jo valmiiksi jos joku osaa auttaa miestä mäessä. Mulla on sellainen olo, että olen kuin joku anorektikko jolla on todella paha syömishäiriö. Sen takia liityinki ku epäilin syöväni TODELLAKIN liian vähän, vaikka syön terveellisesti ja juon vettä 3-5litraa päivässä.
Lihasten kasvatuksen myötä tulee aina rasvaa, koska pitää syödä yli tarpeen ja keho ei aina toimi optimaalisesti ja varastoi osan siitä ylimääräisestä ruuasta rasvaksi.

Bodarit bulkkaavat eli raskasta reeniä ja paljon ruokaa, proteiinia 2-3g/kg, rasvaa 30% kaloreista ja loput hiilareista.

Sen jälkeen alkaa kuiva kausi, kun laihdutetaan rasvat pois, eli proteiinia ja rasvaa ja minimaallisesti hiilareita. Mukana luonnollisesti lähtee jonkin verran lihaksiakin.

Eli jos haluat kasvaa JA alentaa rasvoja, niin kehityksen tulee tapahtua syklisesti.

Pakkikselta löytyy asiasta paljon infoa... =)
Kirjoita vastausVastaa tähän viestiin
ma 8.6.2009
Aktiivisuus foorumissa ja ryhmissä
Viestejä 1769
0
 

Jmal on aivan oikeassa!
Lihaksen kasvatus ja rasvaprosentin alentaminen samanaikaisesti ei onnistu.Aloittelijoilla se voi olla hetken aikaa mahdollista,mutta tehokkaampaa on ensin maltillisesti kerätä lihasta eli syödä 300-500kcal yli kulutuksen,jonka jälkeen vasta rasvoja tiristelemään.

Pakkotoistolta tosiaan löytyy lukuisia tekstejä aiheeseen liittyen. Hyvä homma!
Kirjoita vastausVastaa tähän viestiin
ti 9.6.2009
Aktiivisuus foorumissa ja ryhmissä
Viestejä 405
0
 

 Jmal kirjoitti...
 pate79 kirjoitti...
Ja voiko tollaisella 3900Kcal tippua rasva% ja lihakset kasvaa? Lihakset kasvaa kyllä, mut tuleeko mukana läskiäkin? Nyt on pakko myötää, että kaveri on todella tuuliajolla.. Onneksi liityin. Ja kiitos jo valmiiksi jos joku osaa auttaa miestä mäessä. Mulla on sellainen olo, että olen kuin joku anorektikko jolla on todella paha syömishäiriö. Sen takia liityinki ku epäilin syöväni TODELLAKIN liian vähän, vaikka syön terveellisesti ja juon vettä 3-5litraa päivässä.
Lihasten kasvatuksen myötä tulee aina rasvaa, koska pitää syödä yli tarpeen ja keho ei aina toimi optimaalisesti ja varastoi osan siitä ylimääräisestä ruuasta rasvaksi.

Bodarit bulkkaavat eli raskasta reeniä ja paljon ruokaa, proteiinia 2-3g/kg, rasvaa 30% kaloreista ja loput hiilareista.

Sen jälkeen alkaa kuiva kausi, kun laihdutetaan rasvat pois, eli proteiinia ja rasvaa ja minimaallisesti hiilareita. Mukana luonnollisesti lähtee jonkin verran lihaksiakin.

Eli jos haluat kasvaa JA alentaa rasvoja, niin kehityksen tulee tapahtua syklisesti.

Pakkikselta löytyy asiasta paljon infoa... =)
Onko karppaus muuten saanut jotain vaikutteita nimenomaan tuosta "kuivasta kaudesta"? Olen ollut ymmärtävinäni, että usein vedotaan nimenomaan toisissa kommenteissa tähän, kun ihmetellään ja kysellään karppauksen terveellisyydestä ja siitä, laihduttaako se oikeasti + vaikutukset liikuntaan.

Jotkut taas väittävät, että karppauksessa alkunesteiden jälkeen alkaa lähteä lihaksista sitä painoa nopeastikin, eikä niinkään fläsästä.
Kirjoita vastausVastaa tähän viestiin
ti 9.6.2009
Aktiivisuus foorumissa ja ryhmissä
Viestejä 2802
0
 

 sugarmindy kirjoitti...
 Jmal kirjoitti...
 pate79 kirjoitti...
Ja voiko tollaisella 3900Kcal tippua rasva% ja lihakset kasvaa? Lihakset kasvaa kyllä, mut tuleeko mukana läskiäkin? Nyt on pakko myötää, että kaveri on todella tuuliajolla.. Onneksi liityin. Ja kiitos jo valmiiksi jos joku osaa auttaa miestä mäessä. Mulla on sellainen olo, että olen kuin joku anorektikko jolla on todella paha syömishäiriö. Sen takia liityinki ku epäilin syöväni TODELLAKIN liian vähän, vaikka syön terveellisesti ja juon vettä 3-5litraa päivässä.
Lihasten kasvatuksen myötä tulee aina rasvaa, koska pitää syödä yli tarpeen ja keho ei aina toimi optimaalisesti ja varastoi osan siitä ylimääräisestä ruuasta rasvaksi.

Bodarit bulkkaavat eli raskasta reeniä ja paljon ruokaa, proteiinia 2-3g/kg, rasvaa 30% kaloreista ja loput hiilareista.

Sen jälkeen alkaa kuiva kausi, kun laihdutetaan rasvat pois, eli proteiinia ja rasvaa ja minimaallisesti hiilareita. Mukana luonnollisesti lähtee jonkin verran lihaksiakin.

Eli jos haluat kasvaa JA alentaa rasvoja, niin kehityksen tulee tapahtua syklisesti.

Pakkikselta löytyy asiasta paljon infoa... =)
Onko karppaus muuten saanut jotain vaikutteita nimenomaan tuosta "kuivasta kaudesta"? Olen ollut ymmärtävinäni, että usein vedotaan nimenomaan toisissa kommenteissa tähän, kun ihmetellään ja kysellään karppauksen terveellisyydestä ja siitä, laihduttaako se oikeasti + vaikutukset liikuntaan.

Jotkut taas väittävät, että karppauksessa alkunesteiden jälkeen alkaa lähteä lihaksista sitä painoa nopeastikin, eikä niinkään fläsästä.
Tuo Jmalin viittaama "kuiva kausi" tarkoittaa siis dieettiä.Tällöin bodarit siis laihduttavat mahdollisimman kireäksi(rasvaprosentti 3-4%).Se tapahtuu pikkuhiljaa useiden kuukausien aikana(riippuen lähtötasosta.

Ei siis ole kyse karppauksesta,vaikkakin lähes aina karsitaan eniten hiilihydraateista.Karppauksessahan ei syödä ollenkaan hiilihydraatteja (vihannekset taitaa olla ainoastaan sallittuja?),tällöin ei kovaa treenaaminen onnistu kuntosalilla kovinkaan kauaa,koska keho tarvitsee myös hiilareita harjoituksen jälkeen palautumiseen.Jos kuitenkin harjoitellaan TODELLA kovaa ja ei syödä hiilareita ollenkaan,niin keho ei palaudu ja alkaakin purkamaan lihaskudosta energiaksi.Näin tapahtuu lähes väistämättä,varsinkin,jos samalla kalorit on alle kulutuksen ja yritetään laihduttaa.

Kevyesti harjoittelevilla ja reilusti ylipainoisilla atkinsin tapaiset ratkaisut varmasti ihan toimivia.Mutta kovaa harjoitteleville kuntoilijoille en suosittelisi pidemmäksi aikaa.
Kirjoita vastausVastaa tähän viestiin
ti 9.6.2009
Aktiivisuus foorumissa ja ryhmissä
Viestejä 405
0
 

 ile87 kirjoitti...
Tuo Jmalin viittaama "kuiva kausi" tarkoittaa siis dieettiä.Tällöin bodarit siis laihduttavat mahdollisimman kireäksi(rasvaprosentti 3-4%).Se tapahtuu pikkuhiljaa useiden kuukausien aikana(riippuen lähtötasosta.

Ei siis ole kyse karppauksesta,vaikkakin lähes aina karsitaan eniten hiilihydraateista.Karppauksessahan ei syödä ollenkaan hiilihydraatteja (vihannekset taitaa olla ainoastaan sallittuja?),tällöin ei kovaa treenaaminen onnistu kuntosalilla kovinkaan kauaa,koska keho tarvitsee myös hiilareita harjoituksen jälkeen palautumiseen.Jos kuitenkin harjoitellaan TODELLA kovaa ja ei syödä hiilareita ollenkaan,niin keho ei palaudu ja alkaakin purkamaan lihaskudosta energiaksi.Näin tapahtuu lähes väistämättä,varsinkin,jos samalla kalorit on alle kulutuksen ja yritetään laihduttaa.

Kevyesti harjoittelevilla ja reilusti ylipainoisilla atkinsin tapaiset ratkaisut varmasti ihan toimivia.Mutta kovaa harjoitteleville kuntoilijoille en suosittelisi pidemmäksi aikaa.
Juu ymmärsin kyllä, että dietistä tuossa on kyse.

Eli siinä periaatteessa on perää, ettei tiukkana karppina ole pidemmän päälle hyötyä reenailla kovaan, koska ei tulostakaan tule. (?)

Karppaustahan on montaa eri "tasoa", riippuen juurikin tuosta hiilarimäärästä. Itse olen yrittänyt hajeskella vähän puolueettomampaa "todistetta" tai tutkimustulosta tuosta karppaamisesta ja sen vaikutuksista. Toiset karpit tuntuvat (anteeksi vain) olevan aika hurmoksessa asiasta ja käännyttävän mielellään muita, ja jos ei ala "karppiuskovaiseksi" niin sitten syö koko ajan väärin, jos esimerkiksi banaania mussuttaa.

Mulla on ollut noin 9 kk tässä soutamista ja huopaamista tuon (hyvä)karppauskokeilujen kanssa ja nesteethän siinä liikkeelle aluksi lähtee, mutta mieltä askarruttaa noi rasvat ja niiden laadut. Karppauksessahan voi, kerma ja juustot sekä pekoni on aika kova sana, mutta itselläni tuo "margariinivalistus" on mennyt sen verran kovaa päänuppiin, etten voita käytä, enkä ole käyttänyt, enkä varmaan tulekaan käyttämään, kuin tietyissä tapauksissa.

En varsinaisesti tunnusta olevani mikään karppi, mutta lähinnä olosuhteiden "pakosta" on karppaustatyyllistä "ruokavaliota" menossa taas. Sokerit heittelee mulla paljon, on heitellyt ja ollut hurjan alhaalla ihan pikkulapsesta asti, ja ilmeisesti vilja ei sovi meikäläisen pötsille oikein ollenkaan, etenkään vehnä.

Lapsena neuvottiin syömään keksiä tuohon matalaan sokeriin, mutta kierrehän siitä tulee, sahataan ylös ja alas aika vauhdilla.

Toisaalta tuo karppiruoka taas epäilyttää, kun niitä rasvoja on niin julmetusti mukana. Hilkkarin hyviähän noi toiset karppiruuat on, esim testissä oli juuri möttöset, mutta niiden terveellisyys pidemmänpäälle kyllä arveluttaa edelleen.
Kirjoita vastausVastaa tähän viestiin
ti 9.6.2009
Aktiivisuus foorumissa ja ryhmissä
Viestejä 2802
0
 

Kiitos loistavista vastauksista. Olen pyörinyt ptoiston foorumilla, mutta siellä tuntuu olevan asia jo molekyylitasolla :D Mä haen sellaista kultaistakeskitietä, eli en mitään 2-5 rasva%, vaan alle 10, jolloin vatsalihakset näkyvät kivasti, olo on hyvä ja elämä terveellistä.

Urheilu ei ole minulle pakkomielle vaikka moni lähipiiristä moista väittääkin. Olen koukussa urheiluun, mutta vain sen takia koska se on niin kivaa ja olo on loistava. Mut kieltämättä on kiva kun on "treenatun" näköinen, mut en halua näyttää miltää bodarilta tai kaapilta, toisin sanoen joku Stephen Dorff:n kroppa olis kiva ;)

http://media.photobucket.com/image/stephen%20dorff/getshirtless/dorff/stephen_dorff_shirtless.jpg

Mut nyt takas syömään :) Juma, mihin tää kaikki ruoka mahtuu..
Kirjoita vastausVastaa tähän viestiin
ti 9.6.2009
Viestejä 3
0
 

Kuten sanottu, teet se syklisesti.

- tee aikataulu tavoitteelle
- ensin ylikaloreilla lihasmassa
- sitten vajaakaloreilla ja vähillä hiilareilla
- rasva palaa n. 500g/vko, joten nopeampi pudotus polttaa myös lihasmassaa, mutta sali ja riittävä proteiinin syöminen (2g/kk/pvä) minimoi lihaksen palamisen
- kuivan kauden aikataulun saat laskemalla paino - rasvaprosentti = läski, läski / 0.5 = määrä viikkoja tavoitteeseen
- kuivassa vaiheessa salin jälkeinen cardio tehostaa rasvan palamista huomattavasti
Kirjoita vastausVastaa tähän viestiin
ti 9.6.2009
Aktiivisuus foorumissa ja ryhmissä
Viestejä 1769
0
 

 Jmal kirjoitti...
kuten sanottu, teet se syklisesti.

- tee aikataulu tavoitteelle
- ensin ylikaloreilla lihasmassa
- sitten vajaakaloreilla ja vähillä hiilareilla
- rasva palaa n. 500g/vko, joten nopeampi pudotus polttaa myös lihasmassaa, mutta sali ja riittävä proteiinin syöminen (2g/kk/pvä) minimoi lihaksen palamisen
- kuivan kauden aikataulun saat laskemalla paino - rasvaprosentti = läski, läski / 0.5 = määrä viikkoja tavoitteeseen
- kuivassa vaiheessa salin jälkeinen cardio tehostaa rasvan palamista huomattavasti
Hei tämä on siis sitä syklitettelyä? :P Olen jostain jonkun artikkelin lukenut ja silmiin osui joku kätevä laskuri, joka laski aikataulun, "bullkikaudet (?)" ja kiristelyt, tavoitekcalit sen mukaan paljonko nyt painoi, mikä oli tavoite sekä tavoitteen aikaväli.

Tietääkö joku tuon osoitteen? Jos tietää niin fantastico :)

Haluaisin ite kokeilla tuota, miten se toimisi. En ole tosin missään "kunnossa" ellei rapakuntoa lasketa mukaan, mutta lopullinen tavoite mullakin on kerätä mukavat mutta nätit lihakset ja läskit pois. Rasva%nuppi on jossain kaakossa. Pakkotoiston sivuilla olen joskus käynyt, mutta siis vain käynyt. Pitänee tutustua tarkemmin sille osastolle?
Kirjoita vastausVastaa tähän viestiin
ti 9.6.2009
Aktiivisuus foorumissa ja ryhmissä
Viestejä 2802
0
 

Osaatko jamal sanoa yhtään millaisia olisivat aikavälit? Puhutko viikoista vai kuukausista? Toi kyllä kuulostaa todella huikeelta. Mä oon aina muutenkin sitä mieltä, että kaikkeen lähetään mukaan kunhan se on vaan hyväksi. Ja mikäs parempaa kuin näyttää hyvältä :) Ei taida enää tälle kesälle onnistua, ku on nuo lihakset vielä niin surkeat.. Parhaiten minua kuvaa sellainen yhdistelmä kuin mirco-leivänpaahdin :) Ei jääkaappi-pakastin..
Kirjoita vastausVastaa tähän viestiin
ti 9.6.2009
Viestejä 3
0
 

No jos en ihan väärin muista, niin nuo bodarit vetää 1-2kk kiristelyä, mutta se dieetti on sit aika extreme. Näillä kavereillahan se rasvaprosentti ei alun alkujakaan ole kovin iso ja aineenvaihdunta on todella tehokas, kun lihasmassa kuluttaa paljon enemmän kuin läski.
Kirjoita vastausVastaa tähän viestiin
ti 9.6.2009
Aktiivisuus foorumissa ja ryhmissä
Viestejä 1769
0
 

Nykyisin monet potarit käyttää syklittelyä "off-kaudella"(eli ei kisakaudella),siten että esimerkiksi 8vkoa syödään 500kcal yli kulutuksen ja nostetaan tietoisesti painoa.Tämän jälkeen pidetään 1-2viikon mittainen miinuskalorijakso,jolloin myös hiilareita rajoitetaan selvästi.
Tästä on hyötyä insuliinin tehostamisen kannalta ja myöskin tietty rasvaakin saadaan polteltua hieman.
Sen jälkeen kierto alkaa alusta.
Itse kisadieetti on asia erikseen.Kesto on usein noin 20vkoa,riippuen tietty kisaajan kunnosta.
Itsellä esimerkiksi nyt menossa 22vkon periodi,josta 2vkoa on plussakaloreilla välissä aineenvaihdunnan tehostamiseksi...Tapoja on monia...
Kirjoita vastausVastaa tähän viestiin
ti 9.6.2009
Aktiivisuus foorumissa ja ryhmissä
Viestejä 405
0
 

Kiitos Ile tarkennuksesta... hyvä, että joku joka tietää asiasta kommentoi, itse kun en ole bodari (muuta kuin unissani).. Hyvä homma!
Kirjoita vastausVastaa tähän viestiin
ke 10.6.2009
Aktiivisuus foorumissa ja ryhmissä
Viestejä 1769
0
 

Wannabe potari,joka luule tietävänsä. :D
Onhan sulla vankka tietopohja!!
Nuo nyt oli lähinnä tuollaisia suosittuja bodareiden tapoja dieetillä ja sen ulkopuolella,mutta toimii tietysti myös kuntoilijoilla ja laihduttajillakin.
Kirjoita vastausVastaa tähän viestiin
ke 10.6.2009
Aktiivisuus foorumissa ja ryhmissä
Viestejä 405
0
 

 

Vastaa
Keskustelun päävalikko > Liikunta ja treenaus > Luulin tietäväni paljon, mutta..